Das Thema „wurmt" mich in letzter Zeit immer mehr und mache mir Gedanken darüber, warum es so ist. Zumindest ICH komme zu dem Ergebnis das nahezu nur Personen, die mit Klemmbausteinen anderer Hersteller bauen, sich über Lego lustig machen, Lego schlecht reden, Lego Bauen den anderen ausreden wollen, oder beleidigend reden/schreiben. Cobi, Xingbauo oder wie die all heißen, sind doch viel besser (und billiger). Man muss doch über den Tellerrand schauen und am besten Lego wegwerfen, so deren Devise. WARUM?
WARUM können, egal welcher Hersteller genutzt wird, wir uns nicht höflich, respektvoll und friedlich unterhalten? Sinn ist es doch, Ideen, Bauweisen und/oder Erfahrungen auszutauschen. Wir sind Erwachsene Leute und benehmen uns aber oftmals wie im Krieg.

Was muss man überhaupt? Müssen schon gar nichts. Über den Tellerrand schauen auch nicht, wenn man nicht will. Mit Lego Bauen, oder andere Anbieter benutzen, kann doch jeder machen wie er/sie will. Ohne Vorbehalte, Beleidigungen, oder etwas ausreden zu wollen.
Das sind nur MEINE Gedanken dazu.

Ich selbst hatte als Kind Lego, mein Sohn hatte Lego und ich bleibe auch dabei. Baue nur mit Lego, mische auch nicht und /oder kaufe etwas von anderen Hersteller.

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Beste Grüße, Rolf

* Das Avatar Bild bin ich, aber mit einer KI generiert wie ich mit 80 oder 90 Jahren aussehen könnte.

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Lieber Rolf,

ich sehe es in Teilen genauso: Ein respektvoller Umgang miteinander ist immer wichtig - in allen Lebensbereichen! Wenn du jetzt das subjektive Gefühl hast, dass zwischen den Nutzern verschiedener Klemmbausteinhersteller "Krieg" herrscht, dann kann und werde ich dir das natürlich nicht absprechen, ich selbst sehe es allerdings nicht so dramatisch.

Eine Frage sei mir gestattet: Weshalb kaufst und baust du ausschließlich mit Lego? Gibt es dafür einen triftigen Grund? Dass man seine Teile nicht vermischen will, leuchtet mir ein Dass es natürlich bestimmte Sets immer nur von einem Hersteller gibt, auch. Aber was ist mit den völlig überzogenen Preisen bei Lego? Den oftmals sehr dürftig konstruierten Sets? Die schlechten, weil viel zu primitiven, buchdicken Anleitungen? Die teils sehr schlechte Farbqualität? Diese leidige Lizenz-Thema? Die vielen Aufkleber? Usw.

Was ich sagen will: Lego hat längst seine Monopolstellung auf dem Klemmbausteinemarkt verloren. Das liegt zum größten Teil an der Firma selbst. Die Sets sind für das, was man bekommt, schlichtweg zu teuer. Zudem nervt (zumindest mich) diese elende Lizenzkacke! Warum muss es immer Ferrari, Porsche, Star Wars, Nintendo, Minecraft, Harry Potter etc. sein? Ich denke da an meine eigene Kindheit zurück und stelle fest, dass es mir als Kind scheißegal war, ob auf dem Model-Team-Truck jetzt Mercedes draufstand oder nicht: Es war ein Lkw und ich habe einfach gerne damit gespielt. Und genauso verhielt es sich mit den Raumschiffen oder den Ritterburgen und Piratenschiffen. Wäre Lego mal wieder bereit, einfache, kindgerechte Themen OHNE Lizenz zu bedienen, es würden rosige Zeiten für die dänische Traditionsmarke anbrechen - davon bin ich überzeugt.

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Moin,

Ein bisschen "müssen" muss man schon, zumindest als Verein, der eine Ausstellung organisiert und dafür von TLC Support erhält. Wir können nicht einerseits die Unterstützung nehmen und andererseits Fremdteile zulassen. Zum Glück sind wir uns da, als Verein, einig, auch wenn wir durch die Entwicklung ein paar Abstriche machen. Es lässt sich langsam gar nicht mehr verhindern, wir bestehen aber auf nur einen marginalen Anteil und Überbauung der Noppen ohne Logo.

Persönlich bin ich in der Hinsicht allerdings 100% Purist, ich habe schon mit Lego gespielt/gebaut als keine Alternativen gab. Bei dem Wort Klemmbaustein kriege ich Pickel.
Aber eigentlich interessiert es mich äußerst peripher, was nicht mit LEGO geht, baue ich nicht. Wenn andere das nicht ohne Fremdteile hinbekommen...nunja.

Gruß
Thekla

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Wodan hat geschrieben:

Geht mir ehrlich gesagt genauso. Preis und Qualität passen bei Lego leider schon seit längerer Zeit nicht mehr wirklich zusammen.

Wodan hat geschrieben:
Das wiederum kann ich aus Sicht der Firma zumindest teilweise verstehen. Ich meine, was bauen und präsentieren AFOLs seit mehr als 20 Jahren im Netz? Richtig: MOCs die überwiegend Vorbildern aus der realen Welt sowie aus Film & Fernsehen nachempfunden sind. Da liegt es ja nahe, diesen Markt zu bedienen, denn nicht jeder ist ein begnadeter Moccer. Und ohne Lizenzen sind solche Modelle/Sets nunmal kaum realisierbar.
Und ganz offensichtlich scheint sich Lego ja mittlerweile selbst mehr als Modellbau-Hersteller zu sein. Anleitungen und Vorschläge für Alternativmodelle sind - mal abgesehen von den 3-in-1-Creator-Sets - schon lange von den OVPs und den Anleitungen verschwunden, scheinbar soll man nur noch exakt das eine Modell aus dem Set bauen. Der alte Slogan "jeden Tag ein neues Spielzeug" ist unerwünscht.

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Grüße an meinen Stalker

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Wodan gefällt das

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Hallo,

na ja, davon, ein Modellbau(satz)-Hersteller zu sein, ist Lego auch meilenweit entfernt. Diesen Markt müssen sie mit ihren Klemmbausteinen auch gar nicht bedienen, eignen sich besagte Steine sowieso nicht für eine realistische, maßstabsgerechte Darstellung originaler Vorbilder. Und genau dessen sollte man sich bei Lego auch bewusst sein und nicht versuchen, mit irgendwelchen Lizenzen, realistische Modelle vorzugaukeln. Das können andere Hersteller mit ihren Produkten viel besser. Ein Lego-Modell kann im besten Fall immer nur eine Annäherung an ein reales Vorbild sein. Bestes Beispiel Technic: Wie habe ich mich 1991 zum Geburtstag über 8865 gefreut. Zu sehen, wie eine Zahnstangenlenkung funktioniert, ein Getriebe, ein Motor, bei dem sich die Kolben auf und ab bewegen, Einzelradaufhängungen, Klappscheinwerfer usw. Die Optik war mir völlig egal - ich habe damit gespielt und mich über die technischen Details gefreut. Das alles ging auch ohne Lizenz. Leider hat Lego meiner Meinung nach diesen "Geist des Spielspaßes" verloren, obwohl es doch ein Leichtes sein müsste, einen "Fantasiesportwagen" auf den Markt zu bringen, der zwar an reale Vorbilder angelehnt, aber eben nicht "gebrandet" ist. Selbiges ließe sich auf alle Themenbereiche anwenden!

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Wodan hat geschrieben:

Es gibt mehrere Gründe, würde aber zu weit führen hier. Einer der Hauptgründe ist, das ein Legostein mich an meine Kindheit erinnert und an die Kindheit meines Sohnes. Nehme ich ein anderer Stein in die Hand, ist es nur ein Stück Plastik ohne Erinnerungen.
Auch wenn andere Hersteller billiger und besser sind, zu meiner Zeit gab es keine anderen und zu Zeiten meines Sohnes auch nicht. Es war halt meine Entscheidung bei Lego zu bleiben. Sets kaufe ich schon lange nicht mehr, daher preislich egal für mich. Ich begnüge mich mit dem wenigen was ich hab und das reicht mir.

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Beste Grüße, Rolf

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Thekla hat geschrieben:

Auf den Support, der bei mir als Aussteller ankommt, lege ich inzwischen keinerlei Wert mehr. Ganz im Gegenteil. Ich empfinde es eher als Beleidigung, wenn ich ein 20€-UVP-Set erhalte, welches der Reste-Rampe entstammt. Dann fange ich an, den Werbewert für Lego und die Kosten, die eine entsprechende Auftragsarbeit bei einem professionellen Modellbauer kosten würde entgegen zu rechnen. Das einzige, was auf der Pro-Seite von Lego bleibt, ist die Lugbulk. Aber die ist auch nicht mehr das was es war. Die Teile bekommt man in Mengen bis 999 pro Bestellung inzwischen auch bei Steine und Teile, aber erheblich schneller.

Auf meiner Rechnung stehen Fahrtkosten. Übernachtungskosten und der zeitliche Aufwand. Den nehme ich gerne in Kauf, wenn ich dafür liebe Freunde treffe, tolle Besucher kennenlerne und in freudige Augen blicke. Aber um für einen Konzern Werbung zu machen? Damit tue ich mich echt schwer. Wenn ich wenigstens das Gefühl hätte, dass bei der veranstaltenden LUG etwas ankäme. Und sei es nur ein paar der großen Produktionskisten mit 2x4-Steinen für die Spielecke. Für die Hauptakteure in den veranstaltenden LUGs Jahresurlaube auf dem was sie dem Konzern schenken. Danke dafür!

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Gruß
Thomas

mein Blog
noppenbahner.de

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Moin Thomas,

Da



ist



was



dran.

Aber sowas von!

Aber darum ging es ja nicht, fürs rumheulen wird sich irgendwann auch noch eine Antwort auf einen Post finden

Gruß
Thekla

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Kære Wodan,

ich picke jetzt nur mal zwei Deiner Punkte heraus, die zu Deiner Abneigung gegen Lego zu führen scheinen.
Wodan hat geschrieben:

Schlechte Farbqualität? Da habe ich von einem Klemmbausteinanbieter mit Sitz in Hessen schon wesentlich Schlimmeres gesehen. Leider habe ich davon kein Foto gemacht, so daß ich den Beweis schuldig bleiben muß. Die Dächer der Eisenbahnwaggons, welche ich da im gebrauchten Zustand angeboten bekam, sahen aber wirklich schlimm aus. Vor lauter Schlieren konnte man kaum noch die silbergraue Grundfarbe erkennen. Also der Punkt zieht schon mal nicht mehr.
Und Lizenzen müssen sie bei BlueBrixx, Brixies, Cada, Cobi und Xingbao - um nur mal eine handvoll Klemmbausteinanbieter zu nennen - auch gekauft haben. Oder nutzen die Markennamen und Symbole ohne Genehmigung des Rechteinhabers? Zieht also auch nicht.

Ich habe zwar auch Sets und Steine von Fremdanbieter bei mir stehen, aber die sind eben nur für den Blick über den Tellerrand. Und da sehe ich nichts, was mich zu einer Abkehr von Lego bringen würde. Zumal hier alte Legosteine mittlerweile in der dritten Generation benutzt werden. Das müssen die Klemmbausteinhersteller erstmal schaffen. Falls sie lange genug am Markt überleben.

Vie leG rüße
Andreas

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Wer LEGO® verfälscht oder nachmacht, oder verfälschtes oder nachgemachtes LEGO® in Umlauf bringt, wird mit MegaBloks nicht unter fünf Jahren bestraft.

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Ich finde es immer wieder spannend, wie manche einen gewinnorientierten Milliardenkonzern verteidigen.

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rolfk hat geschrieben:

Das finde ich spannend. Denn dann dürften eigentlich auch alle Elemente oder Farben, die es in Deiner Kindheit noch nicht gab auch nur ein "Stück Plastik ohne Erinnerungen" sein. Auch wenn auf den Noppen oder an anderer Stelle klein "LEGO" steht.

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Gruß
Thomas

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Henry hat mal sinngemäß gesagt: Wir haben ein ziemlich schräges Hobby. Da sollte man sich nicht noch gegenseitig bekriegen, wenn man dieses Hobby in unterschiedlichen Ausprägungen lebt. Das hat mir sehr gefallen und geht ja auch in Richtung Deines Appels.

rolfk hat geschrieben:

Vieles ist halt Religion. Da gibt es letztlich keine wirkliche Diskussionsbasis. Christentum oder Islam? Schalke oder Dortmund? Köln oder Düsseldorf? Opel oder VW? Früher Lego oder Playmobil? Da kann man als gesitteter Mensch drüber Diskutieren. Aber auf einen gemeinsamen Nenner wird man nicht kommen. Leider. Hier und heute ist die Frage halt "Lego oder Bluebrixx"?

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Gruß
Thomas

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Moinmoin!

Auch ich fuehle mich bemuessigt, hier meinen Mostrich dazuzugeben.

Wodan hat geschrieben:

Ich baue puristisch. Vermischen ist doof, und ich habe auch nichts zum Vermischen.
(Die eine NCC-1701-A von Blue…. steht in der Vitrine und hat Bestandschutz. Ja, ich bin auch Trekker. Ja, ich habe eine Meinung zur NCC-1701-D von Lego…)


Ich kaufe so gut wie nur nur Angebote. Und gelegentlich Einzelteile.


Jedes Set ist ein MRT-, CT- oder LINAC-Parts-Pack.
Grundsaetzlich baue ich gekaufte Sets einmal auf, um sie danach zu zerpfluecken.
Nur wenige Sets lasse ich aufgebaut, und noch weniger Sets kaufe ich mit der Intention, sie aufzubauen und so zu behalten (zuletzt tatsaechlich den Dodge 77237). Das scheinbare Paradoxon ist der Tatsache geschuldet, dass ich manchmal beim Aufbau ein Set so gut finde, dass ich es erst einmal zusammengebaut lasse.
Dadurch befasse ich mich auch mit Themen, mit denen ich eigentlich nichts am Hut habe.


Ja, die nerven kolossal. Vielleicht sollte ich die mal wegwerfen. Aber bisher konnte ich die immer noch irgendwie verstauen. Viel aetzender sind all die unterschiedlichen Formate.


Die nervt auch - wer kann das besser?


Mir egal. Wenn so ein Set guenstig angeboten wird und als Parts Pack taugt - her damit.


Die verklebe ich gar nicht erst, damit ich mir nicht die Steine versaue.
Allerdings bewahre ich die Klebeboegen auf. Vielleicht brauche ich da mal etwas fuer ein MOC.

Noch etwas - Die „Nurnoppen“ von Blue… etwa wuerden mein Leben sicherlich leichter machen. Aber da ich Purist bin, muss ich stattdessen Hirnschmalz investieren, um das Ganze mit Lego umzusetzen. Das macht Spass und ist befriedigend.

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Luggi hat geschrieben:

Es ist aber genauso spannend, wie dem Milliardenkonzern der Erfolg abgesprochen wird, der ja zumindest in finanzieller Hinsicht schlicht gegeben ist

Liebe Grüße,
_Rene

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Navigation hat geschrieben:

Habe ich ehrlich gesagt noch nie gelesen, weder hier noch anderswo.
Verwunderung über den finanziellen Erfolg - das schon. Aber dass der Erfolg in Abrede gestellt wird, das wäre mir neu.

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Grüße an meinen Stalker

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Es soll jeder so glücklich werden wie er möchte ( genauso halte ich es auch mit dem Genern und LTBTQ ) , solange mir niemand vorschreibt mit welchen Steinchen ich bauen soll.

Da ich selbst als Sammler nur mit original Lego Steinen baue und da in meinen Steineboxen auch keine Vermischung haben möchte kommt bei mir (bis auf einige Elektromotoren) nur Lego auf den Tisch. Die ganzen Diskussionen, ob Lego jetzt zu teuer geworden ist oder ob es eine Farbseuche gibt o.Ä. geht mir links und rechts am Allerwertesten vorbei. Ich bin eh in den 80ern hängen geblieben und kaufe 90% meines Legos gebraucht. Weil in meinen Augen ohnehin Nichts schöner ist als eine 80er Jahre Stadt durch die eine graue 12V Eisenbahn fährt

Grüße,

Mathias

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friccius hat geschrieben:

Kære Andreas,

generell hege ich keine "Abneigung" gegen Lego - ganz im Gegenteil: Ich baue und spiele (seit meiner Kindheit) sehr gerne damit. Nun verhält es sich aber so, dass ich Legos Firmenpolitik, die Preisstrategie und die Qualität der Sets durchaus kritisch betrachte.
Dein Argument, dass andere Klemmbausteinhersteller auch Probleme mit der Farbtreue der Steine haben, macht es bei Lego auch nicht besser. Das kann also so nicht gelten. Und während Lego ein Set zum Preis x herausbringt, bekommt man meistens vergleichbare Bausätze bei der Konkurrenz für die Hälfte des Preises.
Zum Thema Lizenzen: Vielleicht könntest du hier deinen Standpunkt genauer erläutern?! Ich für meinen Teil befürworte eine komplette Abkehr oder zumindest eine starke Einschränkung von Lizenzbauten. Als Hauptargument führe ich an, dass es heranwachsenden Kindern völlig egal sein kann, welches Auto welcher Marke (Beispiel) sie da beim Spielen über den Teppich schieben. Dieses ständige Nachbauen von irgendwelchen Marken ist doch nur darauf ausgelegt, schon frühzeitig ebendiese Marken in den Köpfen der leicht beeinflussbaren Heranwachsenden zu verankern. Eigene Fantasie und Kreativität bleiben dabei letztendlich auf der Strecke. Ich verweise nochmal auf meine eigene Kindheit in den 80ern und 90ern: Es gab Ritter und Piraten, es gab City, Eisenbahn und Weltraum, es gab Technic und Model Team - alles ohne Lizenz! Es hat mal gut funktioniert, Kinder mit den typischen "Kinderthemen" glücklich zu machen. Warum sollte das heute nicht klappen? Oder geht es den Dänen in Wahrheit mittlerweile doch nur noch um Umsatz- und Gewinnoptimierung?
Deine alten Legosteine sollst du auch weiterhin verwenden, keine Frage! Schön, dass da die Qualität stimmt! Ich selbst und viele andere machen das sich sicherlich genauso. Allerdings vermute ich, dass bei Steinen anderer Hersteller eine ebenso lange Lebensdauer zu erwarten ist, ist doch der Kunststoff, aus dem die Teile bestehen, der gleiche. Oder gibt es da vielleicht gewisse Nuancen in der chemischen Zusammensetzung von ABS, was auf gewisse Qualitätsunterschiede hindeuten könnte? (Frage an die Chemiker unter euch)

Beste Grüße

Wodan

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Tilli , Carrera124 gefällt das

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Lieber Rolf,

in der Gesellschaft und insbesondere in Sozialen Netzwerken gibt es mehr und mehr "Triggerbegriffe". Du kannst fest davon ausgehen, wenn du ein tolles veganes Gericht auf Facebook postest, wir es unzählige "Ich lass mir nicht vorschreiben was ich essen soll"-Antworten geben. Vieles, warum auch immer, nötigt Menschen mittlerweile einen Kommentar abzugeben, der nichts mit dem eigentlichen Thema zu tun hat - Vielleicht weil das alle machen...

Lego reiht sich da wunderbar ein und einen großen Anteil hat natürlich auch der Frankfurter. Seine "Wortwahl" ist ja in den Sprachgebrauch vieler Hater übergegangen. Bei ihm, und das finde ich tatsächlich erschreckend, weil es seine Fans anscheinend nicht merken, geht es um reinstes Bashing. Damit verdient man einfach deutlich mehr.

Um das klarzustellen, natürlich gibt es Sets die mir nicht gefallen und natürlich gibt es Sets die mir zu teuer sind. Aber ich bin auch als Fan nicht immer die Zielgruppe - mir muss nicht alles gefallen. Und Lego ist eben auch nicht die Firma mit dem Ziel mich persönlich glücklich zu machen.

Aber ich bin seit über 25 Jahren Fan, supergerne in der Legofan-Community und mag die Firma aus unterschiedlichen Gründen. So wie ich nur "Chucks" trage und keine ähnlich aussehenden Schuhe von Deichmann, so kaufe und baue ich nur mit Lego. Und ich mocce mit Farbseuche im Unterbau und gerne mit leicht unterschiedlichen Farben aus fünf Jahrzehnten - Lack trinke ich nicht.

Natürlich kann jeder bauen mit was er will. Da bin ich schmerzfrei, muss aber die anderen Hersteller damit nicht mögen. Würde auch niemanden beschimpfen oder anfeinden der mit Xiangbao baut - aber wir würden sicher keine Freunde werden.

Die Grenze ist bei mir allerdings, wenn mir jemand sagt "Den Millenium Falcon gibt es doch bei Ali-Express viel billiger". Klar gibt es den da billiger, weil die brauchen auch keine Designer, keine Entwicklung, keine Produkttests und auch keine Lizenzgebühren zu zahlen.


Liebe Grüße

Jörg

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Das so viele Beiträge in diesem Thread zusammenkommen, hätte ich nie gedacht. Aber die Antworten gehen in eine Richtung „Wer ist besser" (obwohl es besser eigendlich nicht gibt, eher anders machen es die Hersteller) oder der Unterschied zwischen den Hersteller/Steinen.

Nein, das war nicht mein Gedanke und Absicht. Das wissen wir ja alle was da los ist und ich möchte nicht das Thema aufgreifen. Da halte ich mich raus.

Es geht nur darum, warum sich viele Personen beleidigend, abweisend und/oder unhöflich verhalten. Das kenne ich nur von Personen, die kein Lego verwenden. Die, die nur mit Lego bauen sind deutlich verständnisvoller und auch höflicher. Das ist jetzt nur MEINE Wahrnehmung in den letzten Jahren.

Zum Thema Hersteller.
Es ist jeden selbst überlassen mit welchen Steine er/sie baut, ob er/sie die Steine auch mischt, ist allein die Entscheidung der jeweiligen Person und geht mich gar nichts an und habe auch nicht das Recht irgendetwas dagegen zu sagen. Nur meine Meinung dazu.

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Beste Grüße, Rolf

* Das Avatar Bild bin ich, aber mit einer KI generiert wie ich mit 80 oder 90 Jahren aussehen könnte.

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5N00P1 gefällt das

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Ich baue selbst nur mit Lego, dennoch bin ich extrem kritisch.

Der Konzern ist unsympathisch, die Geschäftspraktiken eine Katastrophe und so weiter - die Liste ist lang.


Allerdings sehe ich wenig Grund, sich darüber online übermäßig auszulassen. Bringt eh nichts.

Ich lebe damit, indem ich die Produkte kaufe oder nicht ... und baue oder nicht.

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rolfk , Capriheld , Carrera124 , Schmalspurbastler , ChrisLego gefällt das (5 Mitglieder)

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jörg1680 hat geschrieben:

Lieber Jörg,

du stellst schon ganz schön gewagte Thesen auf. Ich möchte da jetzt nicht auf jede einzelne eingehen, aber dir gerne sagen, dass deine subjektive Wahrnehmung nicht der Realität entsprechen muss. Und Personen, die sich kritisch mit einer bestimmten Thematik befassen, pauschal als "Hater" zu verunglimpfen, finde ich schon ziemlich anmaßend. Offensichtlich bedienst du dich der gleichen Mittel, wie der von dir erwähnte Frankfurter. Ob es dem jedoch nur um "reinstes Bashing" geht, kannst du doch gar nicht beurteilen. Oder kennst du ihn und seine Beweggründe persönlich? Solltest du diese Frage verneinen müssen, so entpuppen sich deine Aussagen als reinste Vermutung. Und ehrlich gesagt weiß ich nicht, warum du diese Person überhaupt hier ins Spiel bringst? Niemand hat hier von ihm gesprochen, aber für dich scheint dieser Typ und sein Tun eine solche Provokation darzustellen, dass du hier deshalb explizit auf ihn eingehen musstest. Mein Beileid, dir scheint das ja wirklich nahe zu gehen. Touché!
Was mir bei vielen fehlt - und das ist meine subjektive Wahrnehmung - ist eine wirklich kritische Auseinandersetzung mit dem Thema. Da kommen dann solche Scheinargumente á la "Egal, wie schlecht die heutigen Sets sind, ich hab schon immer mit Lego gebaut und dabei bleibt's!", "Andere Hersteller haben auch Probleme mit der Farbechtheit!" oder "Der Preis ist mir egal; entweder ich kaufe es oder eben nicht!" Schnarch!
Das alles bestätigt jedenfalls nur das, was jeder aufgeklärte Mensch längst weiß: Das Unternehmen Lego hat sich gewandelt, die Produkte sind leider nicht mehr das was sie mal waren.

Schönen Gruß!

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Carrera124 gefällt das

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Wodan hat geschrieben:

Das stimmt so leider nicht: Jedes Eisenbahn Set zu der Zeit hatte zumindest DREI Lizenzen assoziiert: ÖBB, DB und SRB

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Mein Bricksafe: https://www.bricksafe.com/pages/tmctiger
Mein aktuelles Layoutprojekt: https://www.bricksafe.com...es/tmctiger/layout/wip 1000SteineThread dazu: https://www.1000steine.de...y=1&id=399371#id399371
Mein Youtube Kanal: https://www.youtube.com/c...gish5lKqS0dYnSd4ECEewQ

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rolfk hat geschrieben:

Meine Wahrnehmung ist ehrlich gesagt genau umgekehrt. Es gilt natürlich bei weitem nur für eine geringe Anzahl von Leuten, aber bei manchen Leuten die nur mit Lego bauen, fällt mir gelegentlich eine elitäre und herablassende Attitüde auf.

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Grüße an meinen Stalker

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Carrera124 hat geschrieben:

Sehe ich ebenso. Auch bereits hier Thread zu erkennen.

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Ich gehe gern nochmal auf die Ursprungsfrage ein und bestätige, dass es mich wundert. Und das kommt von allen Seiten. Und zwar auf teils subtile (aber m.M.n. offensichtliche) Weise. Dazu ein passendes Zitat aus diesem Gesprächsfaden:

Thekla hat geschrieben:

Was will der Künstler damit sagen? "Nun ja" kann hier für vieles stehen, aber angesichts der Offenbarung von zuvor kann ich mich nicht dessen verwehren, diese Worte als abwertend zu betrachten. Wer das nicht hinbekommt sagt mir doch, dass Leuten, die verschiedene Hersteller nutzen, entweder die Fantasie fehlt oder sie zu bequem sind. So etwas möchte sich niemand sagen lassen, ebenso wenig wie ein LEGO-Fan vorgeworfen bekommen möchte, konzernhörig oder blind für die Realität zu sein.

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Niemals den Autor für Inhalte verantwortlich machen!

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Elendige Diskussion. Führt auch im Grunde zu nix. Thomas‘ Vergleich mit den verschiedenen Religionen trifft es ganz gut, leben und leben lassen scheint mir da der gängigste Weg.

Aber trotzdem kann ich die im Ausgangsposting aufgeworfene Frage nachvollziehen. Ich bin sicher kein Purist, mache Lego-Elektronik passend und säge auch schon mal Kreuzachsen kürzer. Aber ich stelle doch mindestens 99% Lego bei Ausstellungen auf dem Tisch und was einem da gefragt oder auch ungefragt entgegenschlägt, ist schon manchmal frech und hinterlässt eine gewisse Ratlosigkeit.

Andererseits ist‘s aber auch hier und da belustigend: z.B. wenn Züge für Bluebrixx gehalten werden, weil schon generell ausschlossen wird, dass man aus Lego auch Züge bauen kann. Und wer meine Meinung hören will, der bekommt sie dann auch. Da haben sich schon durchaus spannende Gespräche entwickelt.

Beste Grüße,
Christoph, der am Wochenende mal wieder zum Ausstellen in die freie Wildbahn geht

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Moinsen!

jörg1680 hat geschrieben:

Also bei Ali-Express und (noch schlimmer) Temu & Co. kaufe ich alleine schon aus pol.. aeh Prinzip nicht.

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tmctiger , friccius gefällt das

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Amen!

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Sie scheint sogar unter akuten Hautproblemen zu leiden: "Persönlich bin ich in der Hinsicht allerdings 100% Purist, ich habe schon mit Lego gespielt/gebaut als keine Alternativen gab. Bei dem Wort Klemmbaustein kriege ich Pickel."[b][/b] :-)

Was will man bei so viel argumentativer Sachlichkeit noch sagen?

Beste Grüße!

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Wodan hat geschrieben:

Lieber Wodan,

grundsätzlich ging es ja in Rolfs Posting um die Frage des Umgangs von Alternativen-Fans den Lego Fans gegenüber, dabei insbesondere um das Thema der teilweise heftigen Kommunikation. Das habe ich versucht zu beleuchten. Rolf bemerkte weiterhin, das man als Legofan oft gesagt bekommt, das man "über den Tellerrand schauen sollte".

Natürlich habe ich dann auch aus meiner Sicht beschrieben, wie es umgekehrt ist. Also wie ich als Legofan wiederum Fans von Alternativen begegne. Find ich legitim und mein Satz "Würde auch niemanden beschimpfen oder anfeinden der mit Xiangbao baut - aber wir würden sicher keine Freunde werden" - klingt durch den Nachsatz vielleicht nicht nett - bezog sich allerdings auf die Community. Bei näherer Betrachtung hab ich durchaus Freunde in anderen Zusammenhängen die mit Bluebrixx bauen. Wir werden aber eben niemals zusammen auf einer Lego Ausstellung sein.

Ich stelle mir grad die Frage, warum es so unverständlich für dich ist, wenn jemand sagt, das er sich nicht mit Alternativen beschäftigen will. Nochmal anders, als Fan von Eintracht Frankfurt muss ich mich nicht mit Schalke beschäftigen, auch wenn die auch Fußball spielen. Wäre ich BMW Fan, würde ich mich auch nicht mit VW beschäftigen. Um beim Spielzeug zu bleiben, wenn ich ausschließlich Märklin oder Fleischmann mag, muss ich auch nicht Züge oder Waggons von Ali-Express kaufen - auch nicht wenn sie billiger sind. Klingt alles komisch, ist aber so.

Jetzt zu meiner subjektiven Wahrnehmung und deiner: Ich habe nicht geschrieben, das jemand der Lego Produkte kritisiert ein "Hater" ist. "Hatern", und das ist nicht subjektiv, ist es völlig egal um was es grad geht, hauptsache draufhauen (das gilt natürlich nicht nur für Lego). Beispiele für "Hater" aus meiner objektiven Wahrnehmung finde ich täglich auf Facebook, TikTok und Instagram.

Zu dem Frankfurter und warum ich ihn erwähnte. Um ein paar Dinge zu verstehen und insbesondere die daraus resultierende "Kommentare" einiger seiner Fans, lohnt sich schon ein Blick auf ihn. Schau dir seine Entwicklung an, vergleiche seine Lego und Alternativen Videos, treffe ihn persönlich oder schreibe mit ihm und du wirst feststellen - Eigentlich ein netter Typ mit einer Menge Lego Wissen - aber damit lassen sich keine Millionen Klicks generieren. Er provozierte mich übrigens noch nie - mich langweilt es lediglich. Wer ihn schauen mag soll ihn schauen. Was mich allerdings schon stört, sind unangemessene und beleidigende Kommentare einiger seiner Fans den Legofans gegenüber.

Wenn du dir mehr kritische Auseinandersetzung mit Lego wünschst, ist das völlig ok. Kritisiere auch hier im Forum gerne sachlich - niemand wird da etwas gegen haben.

Und wenn du meinst die Produkte sind nicht mehr das was sie waren - kauf gern eine Alternative - Aber du musst hier niemanden überzeugen, so wie ich nicht überzeugen muss nur Lego zu benutzen.

Jetzt doch wieder abgeschweift - Sorry Rolf.

Viele Grüße

Jörg

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Luggi hat geschrieben:

Ich finde es immer wieder spannend, dass manche gewinnorientierte Konzerne grundsätzlich ablehnen.
Die schaffen oft eine Menge Arbeitsplätze. Bei LEGO ist garantiert nicht alles Gold was glänzt, aber es gibt schlechtere Arbeitgeber.
Egal in welchem Land produziert wird. Wie sähe die Region Billund heute wirtschaftlich ohne die Firma LEGO aus?

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Bilder.

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Ich liebe die Videos des "Frankfurters" ...
Dabei kann ich immer richtig gut Lego bauen. Egal wie kritisch er ist. Ich finde ihn einfach unterhaltsam.


Dennoch lehne ich alle Alternativen ab und möchte nur bei Lego bleiben.


Vielleicht hab ich einfach nur eine gespaltene Persönlichkeit, mit all diesen Gegensätzen?

Haben wir nicht einen Facharzt für Psychiatrie hier im Forum?
Der kann ja mal sagen, was mit mir nicht stimmt .

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Hallo zusammen,

ein schwieriges Thema, ich finde das die Anonymität des Internets viel dazu beiträgt.
Wenn man gegenüber sitzt (als Beispiel), benimmt man sich eigentlich höflicher und mit Respekt gegenüber dem anderen Gesprächspartner.
In der heutigen Zeit kann man „super“ auf andere „einschlagen oder beschimpfen“, man sieht sie ja nicht. Und man ist weit weg, denke sonst würden sich viele anders verhalten. Natürlich gibt es die, die sich einfach gar nicht benehmen können, und nur stänkern. Bei denen ist alles hoffnungslos. Wenn alle etwas toleranter, und höflicher gegenüber anderen sein würden, dann wäre man schon viel weiter. Ist aber nicht, ist mir auch klar.
Ich bin 55 Jahre alt, habe früher Anstand und Höflichkeit beigebracht bekommen, das fehlt leider in der heutigen Zeit. So, genug geredet.
Was, und mit welchen Steinen jeder baut – das sollte er selber wissen. Wenn ich das anders sehe, kann ich es zumindest vernünftig sagen.
Das wollte ich einfach mal dazu sagen.

Frohes basteln noch, viele Grüße.

Dirk

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Frohes Basteln, man kann nie genug Klemmbausteine haben.

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jörg1680 hat geschrieben:

Was halt sauer aufstößt, ist folgendes: Sobald man es wagt, die dänische Firma oder deren Produkte zu kritisieren, dauert es nicht lange bis irgendwer daherkommt und einen als "Hater" oder "Fan / Nachplapperer des HdS" tituliert, auch wenn der bis dahin mit keinem Wort erwähnt wurde. Ganz so, als wäre es völlig ausgeschlossen und undenkbar, dass jemand unabhängig vom HdS die (ganz oder teilweise) gleichen Kritikpunkte vertritt.
Dabei war gerade dieses Forum ja gewissermaßen ein Vorreiter in Sachen Kritik. Beispielsweise die Umstellung der Grautöne, war hier jahrelang ein erbittert vorgetragenes Thema. Oder auch mangelhafte Toleranzen der Bausteine, schnell zerbrechende braune Teile etc., da gabs hier schon vor über 15 Jahren schön bebilderte Beiträge.
Die Qualitätsthematik ist also beileibe nicht neu, nur der Umgang damit ist mittlerweile ein anderer.

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Grüße an meinen Stalker

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rolfk hat geschrieben:

Und mich wurmt immer mehr, dass mit solchen "Fragen" völlig unnötige Diskussionen angestoßen werden.

Ich hatte letztens eine Werkstudentin, die mich tatsächlich gefragt hat, ob sie mit provokanten Äußerungen in ihrem Umfeld und damit einhergehender Diskussion bei "uns" in der Firma ihre Beurteilung verbessern könnte, weil sie ja damit "uns" mehr Bewerber bescheren würde...
Ich habe nur geantwortet, sorry, damit bist Du bei "uns" 20 Jahre zu früh dran...

Fazit: sinnfreie Fragestellung...

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lostcontinent:
ein wunderbarer/absolut merkwürdiger Film von 1968 mit Hildegard Knef......

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lostcontinent hat geschrieben:

Guten Abend,

unnötige Diskussion würde ich nicht sagen. Wenn es da keinen Gesprächsbedarf gäbe, würde diese Debatte ja nicht bei jeder Gelegenheit aufkommen.
Ich finde es auch sehr spannend, die verschiedenen Sichtweisen und deren Hintergründe zu hören, sofern – womit wir beim Ausgangspunkt wären – der Austausch in wertschätzender Atmosphäre erfolgt.
Und da bin ich ganz bei Dirk! Ich habe online auch schon genügend „Pro-Lego“-Enthusiasten erlebt, die sich im Ton vergriffen haben. Das ist doch weniger der einen oder anderen Partei eigen, als vielmehr ein Grundübel der anonym anmutenden Online-Kommunikation.
Gute Manieren und ein gepflegter Umgangston werden, sofern überhaupt noch vorhanden, allzu schnell über Bord geworfen.

(Und nebenbei, dass unterhaltsam servierter Verriss für kommerzielle Youtuber einträglicher ist, räumt der Held der Steine ja auch ganz unumwunden ein.)

Bei persönlichen Gesprächen von Mensch zu Mensch konnte über die Frage, ob (nur) Lego oder (auch) Klemmbausteine anderer Hersteller, nach meiner Erfahrung, immer sehr offen und zivilisiert debattiert werden.

Ich bin zugegebener Maßen immer gerne dabei, kundenunfreundliche Lego-Entscheidungen wie das nicht abwärtskompatible Control+/PoweredUp-System und die (größtenteils) weggelassenen Fernbedienungen zu verwünschen, ebenso die „Farbseuche“ (um einen „Heldenbegriff“ zu gebrauchen). Letzteres vor allem, weil es dadurch insbesondere Kindern, meiner Vermutung nach, immer schwerer gemacht wird, einen soliden Grund-Teilebestand für eigene Kreationen aufzubauen. Das geht mit Bausätzen von Bluebrixx und Co zum Teil deutlich besser.
Andererseits liebe und verteidige ich energisch die Lego-Ritter-, Piraten-, Weltraum-, Eisenbahnbausätze etc. der späten 80er bis mittleren 90er Jahre, Technic-Sets wie den 42030 oder den 42082 oder auch die Neuauflage der "Galaxy Explorer" (obwohl das Original weit vor meiner Zeit lag) – eines meiner Lieblingsbeispiele für ein absolut geniales lizenzfreies Modell mit fantastischen Bautechniken und ungeheurem Spielspaß.

Persönlich würde ich es sogar, allein aus Kindheitserinnerungsgründen, bevorzugen, nur mit Legosteinen zu bauen. Aber das kann ich mir, wenn ich die Modelle bauen möchte, die mir so im Kopf herumgeistern, schlicht nicht leisten. Dazu habe ich mehrere Bausätze von anderen Herstellern, die, was Konstruktion und/oder Spielspaß angeht, allen aktuellen (!) Lego-Bausätzen z. T. überlegen sind (ich sage nur CaDA Dump Truck), und die ich als Bausatz nicht missen möchte. Und wenn ich die Teile irgendwann anderweitig gebrauchen kann werden sie eben auch mit Lego vermengt (fällt mir nicht ganz leicht, aber alles andere wäre für mich nicht praktikabel).


Langer Rede kurzer Sinn, auch ich kann mich nur den Vorrednern anschließen und im Hinblick auf den Ton im Austausch auf die goldene Regel verweisen: „was du nicht willst das man dir tut das füg auch keinem anderen zu“.

Einen schönen Abend allerseits,
Christoph

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Brixe , Carrera124 gefällt das

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Moinsen!

Wodan hat geschrieben:

An Deiner Stelle waere ich laengst mal in der Bauecke produktiv. Die Zeit kann man doch gut nutzen.
Wir freuen und auf Dein erstes MOC!
Du darfst auch andere Klemmbausteine benutzen und es hier im Forum zeigen, wenn Du es richtig kategorisierst bzw. in die passende Rubrik einstellst.

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ThomaS , friccius gefällt das

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voxel hat geschrieben:

Ja, immer diese Konjunktive... "Wäre" ich so "produktiv" in meiner "Bauecke" usw. Wer weiß schon, was ich den lieben langen Tag so anstelle, nicht wahr?
Was ich zum Bauen "benutzen darf", musst du mir übrigens nicht erlauben. Und wenn der Tag gekommen ist, an dem ich meine kreativen Ergüsse hier präsentieren möchte, dann wirst du der Allererste sein, der davon erfährt - oder auch nicht.

Danke für dein Verständnis!

Grüße!

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Carrera124 , Tilli , Holodoc , Frederbrick gefällt das (4 Mitglieder)

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friccius hat geschrieben:

Warum sind einige Leute der Meinung, dass die Klemmbausteine in den letzten Jahren schlechter in ihrer Farbqualität geworden sind?

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Wodan hat geschrieben:

Darum kaufe ich fast nur auf Bricklink, und zwar nicht "Sets", sondern "Parts".
Die Sets der 70er und 80er waren super und als solche begehrenswert. Die heutigen Sets haben zwar mehr Teile- und Farbvielfalt, die ich gerne nutze, die Sets gefallen mir aber meist nicht, so dass ich sie via Bricklink ausschlachten lasse und dann lieber selber kreativ bin.

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Technix gefällt das

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